Ideje za Nove karte

tako sam i mislio, što bi značilo da bi Vertepi ovako aktivirali bica samo određenog protivnika.. što čini mi se i nije toliko prejako za 2na2..?

Ako kazes "aktiviraj sva protivnicka bica" to bas znaci "sva" (svakog protivnika); ovo sto ti mislis bi moralo da se formulise kao: "aktiviraj sva bica pod kontrolom odabranog protivnika".


Btw. cini mi se da forum malo brljavi. Nekoliko poslednjih postova ove teme istovremeno prikazuje i na poslednjoj i na pretposlednjoj strani (s tim sto se na poslednjoj ne vide avatari).

spellcat.wordpress.com/2009/02/05/game-ender/
saljiva ideja

hm.. lot's of interpretation required.. ..but mostly makes sense.. Thanks!

P.S.

hm.. pogledaću to što kažeš.. za problem sa avatarima znam, i mislim da je problem do slike pozadine, mozda sa temom.. might have to dump the unnecessary memory ..

Čarobni Štapić
Izvor
Presretač
Dok Čarobni Štapić ulazi u igru izaberi permanent koji kontrolišeš.
:Dodaj manu boje koje je odabrani permanent.

am. mislim da smo juce rasprawljali o tome da se izvori mogu igrati samo tokom koraka igranja izvora, i nikako u protivnikovom potezu.. ?

ali interesantno..

Nemorensis ::

am. mislim da smo juce rasprawljali o tome da se izvori mogu igrati samo tokom koraka igranja izvora, i nikako u protivnikovom potezu.. ?

Kaže u pravilima kad god tekst karte protivureči pravilu igre, karta pobeđuje. Znači da bi izvor mogao da se igra i u protivnikovom potezu ako bi imao osobinu presretač (toliko sam siguran), a možda čak i u svom potezu a ako si već igrao izvor (u to već nisam siguran).

Pa da.. lepo ja kažem da može ako piše na karti.. ali opet nisam siguran zbog onoga što je Elendil pomenuo.. :/

..ovo drguo si sigurno upravu, ne može bilo bi previše.. ..moglo bi sa Iščekivanjem..

Ma sta vas je spopalo, ta karta je odlicna i bez osobine presretac (nisam siguran da li izvor moze da bude presretac, kao sto sam rekao). Mozda bi cak morala da ima neki penal, npr. da udje u igru aktivirana..

Ne postoji "korak igranja izvora" - izvor mozes igrati bilo kada tokom svoje glavne faze, ako je niz prazan i ako vec nisi iskoristio svoj jedan izvor po potezu. I ono sto je posebno naglaseno u pravilima: ne mozes igrati izvore u tudjem potezu i ignorise se svaka instrukcija na karti koje ti kaze suprotno! Ali i bez toga, nema nikakve potrebe da izvor bude presretac.

Btw. Stapic je malo nezgrapno formulisan - u osobini bi trebalo da stoji "izabranog", a nikako "odabranog". Sa druge strane mozda je bolje jednostavno napraviti izbor boje pri ulasku u igru, bez potrebe za permanentom, i da nadalje moze proivoditi iskljucivo manu te boje?

ma na to sam i mislio.. tokom glavne faze..

ovo mi već malo smrdi na mtg landove.. iako je i dalje za nijansu bolje, jer nije određeni land, već možeš birati koji će biti.. but still.. it's unnecessary..

karta je dobra, možda još bolja sa Zlatkovim predlogom, da se uopšte ne odabira permanent, već samo boja, usled čega bi imao rešenje ako ti baš zafali mana neke boje..

but otherwise, ne verujem da bi bila nešto korišćena karta..
__________________________________________________

Evo jedne slične ideje:



__________________________________________________
EDIT:

@Elendil

Može par pitanja?

1. Ako se dva bića 'Sinergišu/Sinerguju/wtv'.. da li to znači da ona praktično postaju jedno biće, ili šta ?
2. ------------------------II------------------------- .. šta se zapravo uopšte tu dešava sa tim bićima?

Sto se tice sinergije, mene je razmisljanje na tu temu dovelo do sledecih predloga:

Upijac, - bice Stihija 20/20
Razbijac.
Asimilacija (Dok ovo bice ulazi u igru, mozes ukloniti drugog bice koje kontrolises van igre.)
Upijac ima +X/+Y gde je X jednako snazi, a Y jednako izdrzljivosti asimilovanog bica.

Talentovani Vojnik, - bice vojnik 20/20
Asimilacija vojnika (Dok ovo bice ulazi u igru, mozes ukloniti drugog bice tipa vojnik koje kontrolises van igre.)
Talentovani Vojnik ima osobine asimilovanog bica.

i sl.

e pa to.. asimilacija! nice..

..samo mislim da biće nije 'asimilovano' .. ? ..valjda 'asmilirano' .. ? ..ne da je bitno, samo me zagolicalo..

Nemorensis ::

@Elendil

Može par pitanja?

1. Ako se dva bića 'Sinergišu/Sinerguju/wtv'.. da li to znači da ona praktično postaju jedno biće, ili šta ?
2. ------------------------II------------------------- .. šta se zapravo uopšte tu dešava sa tim bićima?

1. Pa, da. To bi valjda bila i glavna razlika u odnosu na Blizance rata (ako ubijes 1 Blizanca, onaj drugi ostaje u igri, samo gubi na S/I, dok oba bica ginu ako Sinergent pogine).

2. U kom smislu?? Ako Sinergent promeni zonu (napusti igru tako sto ode na odlagaliste, van igre, bude vracen u ruku ili umesan u biblioteku), Sinergija automatski prestaje da vazi i bica se razdvajaju.

Postovacu i jedno dobro pitanje koje mi je Aca postavio na zvanicnom forumu, da bih i ovde dodatno objasnio osobinu:

Atriann ::

Elendil:MTG je pokusao jednom tako neku osobinu...zvala se Banding i bila je bukvalno to,udruzis 2(ili vise stvorenja) i oni se racunaju kao jedno...Medjutim,to je izazivalo toliko kofuzije i dar-mara kod pravila da su jednostavno taj koncept zatopili u olovnu kutiju i bacili na dno Tihog okeana...U sustini,nije mi losa ideja...jer volim bica i tucu sa istima,samo treba neki brain storm koje su prednosti i mane snergije 2 bica...Sad mi pade na pamet,da li crno bice sa Sinergijom 3 mozes spojiti sa vitezom zlatnog krsta...Zasto da, a zasto ne?

Odgovor:

Sve bi bilo lakse i jednostavnije ako se odredi da se samo bica sa osobinom Sinergija mogu medjusobno spajati. Onda bi se pazljivo birala bica koja ce imati tu osobinu.

Ona moze da se formulise i kao aktivna osobina: spoji ovo bice sa odabranim bicem. Samim tim, crno bice ne bi moglo da se spoji sa anti-crnim bicem jer ga ne moze odabrati. Isto tako, Sinergija bi se mogla spreciti kartama koje vec imamo (Antipodencija, Neaktivnost, Barijera) i tako bi se lepo uklopila u postojeci sistem! Tim pre sto bi se onda koristile i karte za promenu boje bica (da bi se ostvarile neke inace "neizvodljive" kombinacije). Nebom pre kise obojis crno bice u zuto i spojis ga sa Vitezom krsta - ALI taj efekat bi trajao samo do kraja poteza, sto osobinu cini balansiranom. Ako igrac koji kontrolise ta bica uspe da uradi nesto korisno s njima dok su spojena - super. Taj Sinergent bi mozda bio imba do kraja poteza, ali posto vec imamo karte koje mogu da naprave imba bice do kraja poteza (Sumska zaseda mi pada na pamet), to ne bi bilo nista novo.

Tu problem eventualno moze da napravi Snaga uma. Ali opet, trebalo bi imati 2 jaka bica u igri, i odigrati Snagu uma, zatim i Sinergiju - a da te protivnik pri tom ne osujeti. Sto ne bi bilo nimalo lako.

Takodje, ogranicio bih Sinergiju na najvise 2 bica (da igraci ne bi poceli da sklapaju Voltrone od svojih bica, xaxa).

U slucaju da su 2 jaka/dobra bica sposobna da stupe u Sinergiju, nju bih uslovio i placanjem mana cene (aktiviraj, plati, spoji 2 bica. I to samo u koraku pripreme. A posto je aktivacija u pitanju, ne bi moglo da se odradi u istom potezu kada je bice uslo u igru).
........................

Koren svih oblika je extra. Toliko da bi verovatno morao imati neki penal... stvarno bi bila dobra za sredjivanje mana baze..

I ovi Zlatkovi predlozi su mi ok, to mu dodje kao varijacija Sinergije..

@Elendil
Znas sta je potencijalni problem kod Sinergije? Sto dve karte treba tretirati kao jednu - to mi deluje malo nezgrapno sa prakticne strane, zato sam kao primer u asimilaciji stavio da jedno bice leti van igre.
Druga stvar: da li si razmisljao kako bi se sinergija uklopila sa svakom bojom ponaosob? Da li bi bila karakteristicna samo za pojedine boje? Pogledaj asimilaciju iz tog ugla - uvek uklanja kartu bica van igre, ali ostavlja slobodu da se za svaku boju definise koja karakteristika uklonjene karte bi joj odgovarala za asimilaciju (snaga, izdrzljivost, boja, osobine, tipovi bica...). Ona moja dva predloga su tek tako nabacana cisto da se demonstrira potencijal.

Svidja mi se ideja za sinergiju kao aktivnu osobinu; lepo bi se uklopilo sa shablonom za asimilaciju i resilo fizicki problem "dve karte kao jedne":
Bice_sa_Sinergijom,
[cena] : Sinergija (Ukloni odabrano bice van igre do kraja ptoeza. Do kraja poteza Bice_sa_Sinergijom ima sve osobine uklonjenog bica i dobija +X/+Y do kraja poteza gde su X i Y, respektivno, snaga i izdrzljivost tog bica.)

@ Elendil: kako se onda Sinergent ubija Voljom Bogova?
____________________________________________



____________________________________________

@evilgoldy

Fenomenalno! Ovaj predlog koji si predložio kao 'sinergija' Sinergije i Asimilacije.. 2 Thumbs Up!
..mada sada, I took a closer look.. to je više cut+paste+undo.. ..nekako je simpatičnije da se dva bića stapaju i čine jedno unikatno..

evilgoldy ::

@Elendil
Znas sta je potencijalni problem kod Sinergije? Sto dve karte treba tretirati kao jednu - to mi deluje malo nezgrapno sa prakticne strane

Ne vidim zasto bi to bio problem, nesto slicno vec imamo jos od pocetka - kad nakacis opremu nekom bicu, ono prakticno dobija osobine te opreme, a jos je bolje sto je i ta druga karta u igri (oprema) jer odmah mozes da se podsetis sta ona radi, ne moras da zapisujes i pamtis. Znaci, ispada da je zapravo prakticna

evilgoldy ::

@Elendil

Druga stvar: da li si razmisljao kako bi se sinergija uklopila sa svakom bojom ponaosob? Da li bi bila karakteristicna samo za pojedine boje? Pogledaj asimilaciju iz tog ugla - uvek uklanja kartu bica van igre, ali ostavlja slobodu da se za svaku boju definise koja karakteristika uklonjene karte bi joj odgovarala za asimilaciju (snaga, izdrzljivost, boja, osobine, tipovi bica...).

Pa, mislio sam da svaka boja ima bica sa Sinergijom, ne znam sto bi se ona uskratila nekoj boji..neke boje imaju pretezno sitnija bica, ali imaju i debele svinje, tako da..
A ne znam da li je pametno da se S i I sabiraju...


.......................

@ Seph

Sto se tice Volje bogova...nemam pojma. Moze da se odredi da ako su se npr.spojili Tocirog i Talanska lasica, onda se placanjem 4 mane svakako ubijaju oba bica tj. Sinergent gine. A moze da se racuna i ukupna mana cena 2 bica. To ostavljam IM timu, ako uopste planiraju da nastave da izdaju Izvore

Btw, ilustracija za svemoc je extra, a i karta je fina

Elendil ::

evilgoldy ::

@Elendil
Znas sta je potencijalni problem kod Sinergije? Sto dve karte treba tretirati kao jednu - to mi deluje malo nezgrapno sa prakticne strane

Ne vidim zasto bi to bio problem, nesto slicno vec imamo jos od pocetka - kad nakacis opremu nekom bicu, ono prakticno dobija osobine te opreme, a jos je bolje sto je i ta druga karta u igri (oprema) jer odmah mozes da se podsetis sta ona radi, ne moras da zapisujes i pamtis. Znaci, ispada da je zapravo prakticna

Aha, znaci planiras da "kacis" bica jedna na druge. Ok, meni je stalno bila pred ocima slika dve karte jedna pored druge (posto bica trenutno ne naskacu jedna na druge ).

Po meni mana cena Sinergenta bi trebalo da je mana cena bica koje je najskuplje...A boje da dele...A sto se tice snage i izdrzljivosti,ako se vec slazemo da se samo spajaju bica sa osobinom Sinergija,recimo da neka od njih imaju 0/* ilil */0, s tim da bi potonja trebalo da imaju neke bonuse(jeftinija cena,bolje osobine...)jer ne mogu samostalno da stoje u igri...

Časna Žrtva

(1Ž)

Promeni metu odabrane magije koja bira biće koje kontrolišeš, tako da nova meta bude biće koje kontrolišeš.

Vuci kartu.

Za sada cu se ograniciti na davanje referenci

Sephiron ::

__________________________________________________

Evo jedne slične ideje:



__________________________________________________

evilgoldy ::

Upijac, - bice Stihija 20/20
Razbijac.
Asimilacija (Dok ovo bice ulazi u igru, mozes ukloniti drugog bice koje kontrolises van igre.)
Upijac ima +X/+Y gde je X jednako snazi, a Y jednako izdrzljivosti asimilovanog bica.

Postoji slicna mehanika koja izgleda ovako:

Devour X (As this creature enters the battlefield, you may sacrifice any number of creatures. This creature enters the battlefield with X +1/+1 counters on it.)

evilgoldy ::

Talentovani Vojnik, - bice vojnik 20/20
Asimilacija vojnika (Dok ovo bice ulazi u igru, mozes ukloniti drugog bice tipa vojnik koje kontrolises van igre.)
Talentovani Vojnik ima osobine asimilovanog bica.

i sl.

Postoji slicna mehanika koja izgleda ovako:

Champion a creature_type (When this enters the battlefield, sacrifice it unless you exile another creature_type you control. When this leaves the battlefield, that card returns to the battlefield.)


@ Sephiron

Knjiga Senki mi se bas svidja. Mozda da kaze "tvoji protivnici igraju sa otkrivenim rukama", i treba da promenis osobinu da kaze: "vrati knjigu senki sa svog odlagalista u svoju ruku" kao kod npr. Feniksa.

Svemoc mi sa druge strane nije nesto jer postoje mnogo jeftinije zastite od odbacivanja(do 5. poteza nemas vise ruke protiv odbacivaca) kao i mnogo jeftiniji discard outleti tipa Sudjendan. Plus, propratni tekst nije bas u skladu sa cinjenicom da te karta tera da odbacis kartu na kraju svakog poteza
za tu cenu ja bih stavio da kaze:
kad god odbacis kartu, vuci kartu.
na kraju tvog poteza, odbaci kartu.

tako da je i zastita od odbacivanja, i discard outlet, i (polu)vucenje.

Postoji u mtg promena za 7 mane koja kaze: kad god bi vukao kartu, vuci 2 umesto toga. Tako da ovako nesto za 5 mane ne bi bilo prejako cini mi se.

E pa ako je tako, onda može svakako to za Svemoć. To mi je i bila originalna zamisao.. ali sam se bojao da ipak nije previše zato što potpuno sprečava odbacivanje.. .. ali ipak je možda neosnovano.. .. takodje si uprawu za propratni tekst, zato sam i bio skeptičan...

e'o..




..takođe sam imao na umu ono "Kad god vučeš, vuci.." ali sada si mi 'raščinio' tu ideju..



Knjiga Senki čini mi se i kaže da je možeš vratiti u ruku, kao baš kao Feniks, mada možda samo ne tim rečima. A mislim da je ipak previše da samo protivnici igraju otkrivenim rukama, i da tako ti stekneš potpunu kontrolu nad protivnikom, i da ga maltretiraš do besvesti, pogotovo ako si igrač crne magije.. ..it's sick. Ovako dajem protivnicima bar malu utehu, u tome da i oni mogu videti tvoje karte..

P.S. Koren Svih Oblika - Reflecting Pool .. e pa sad **** ga .. xD

What about this... Promena, mana cenu slobodno odredite vi, Svaki put kada u igru udje bice sa mana cenom koja je manja od 3 stavi na njega 2 +10\+10 brojacha...

Hmmm...da bude jeftina mana cena i onda Kraljevi savane,Planinski majmun i ponosni ratnik kazu CAO DJACI!!!